【なろう】「超古代文明をだす奴、多すぎじゃね?」

35 件のコメント :

公開日: 2017年12月20日水曜日 管理人の文章 自作3コマ漫画 自作漫画 小説家になろう





時々凄い年月ぐらいの意味で気軽に1万年って単位が出てくるんだけど
いまから1万年前(紀元前8000年)って新石器時代が始まったぐらいで、人類が農耕を始めましたって時代だぞ
中世(中世も広すぎるけどヨーロッパだと大体5世紀から15世紀ぐらい)レベルの文化で1万年停滞してたみたいな設定を見ると、神の怒りでも買って呪いでもかけられたのかって思う停滞ぶり
ここで書いたのは例えだがもうちょっと出す数字を考えて欲しいんだが
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  1. 地球と一緒にしちゃいかんよ。なにより神がいてマホウがあるんだぜ?
    こういう世界ならいわゆる中世あたりで限りなく停滞に近くなるんじゃないかな。だいたい不思議力で解決するんだろうし。
    まあ、あまり気にせずスゲーで書いてるだけなんだろうけどね。
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  2. いくつかのSFで恒星間移民の際に、
    支配層だけが科学技術を独占、
    教団だったり、神(不老不死、不老長寿の場合)
    をきどったりして、一般大衆の生活レベルを
    中世や古代で抑制ってのもある。
    抑制の手段は軍事力だったり、神の怒り・天罰
    だっりするが。
    遠未来物でもあったな。あれは哲人政治だったか?
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  3. 言いたいことはわからんでもないけど、最近の考古学では一万年続いた文明が過去に存在したという説が結構有力(米国の学者さんの説)

    それは日本の縄文文明
    なんか原始時代ってイメージ持ってる人が多いけど、海外貿易も盛んで一万年以上前すでに土器で煮炊きしていたことが確認され、千年単位で定住してかなり豊かな食生活を送っていたことがわかってきた

    さらに弥生時代もとってかわられたのではなく、かなり平和裏に融合したということもわかってきた
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  4. そんな古代時代だと人間なんて50年生きれば充分長寿だったろうしな
    ファンタジーだと普通に1000年生きるエルフとかごろごろしてるから、文明発展速度なんてどうとでもなるし
    俺らの時代だってこれから核戦争なりEMP攻撃なりで機械文明オールリセットされたら
    文明レベルが中世か江戸ぐらいにまで後退してもおかしくはないだろ
    だれか天才が生まれて文字なり製鉄なり思いついて、その知識が失われずに受け継がれたら、文明レベルがちょっと前進する感じなんだろう
    それでも1万年もしたら言語も生活習慣も完璧別物になって解読とか無理めになってそうだ
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  5. 一万年同じ段階に留まるってのは、生きていくだけでやっとというような、よほど環境が厳しすぎなければあんまり考えられないけど
    環境激変やファンタジーな大戦争などの影響で、発展したり失われたりと揺らいで、未来から過去をみたときにその段階で止まっているように見える、ってのはアリかもね

    小説だったりで、長寿の種族に世界の歴史を語らせたり、冒険モノで調査中に失われた歴史を発掘する展開とか結構スキ
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  6. インドや中華はあのままなら前近代のまま何万年も行きそうだったけどなあ。
    無駄に多い人口に職を与えるために、むしろ機械化が避けられちゃうんだよね。どんなことでも人力を使おうとする。
    インドじゃ物干し竿の代わりをする仕事まで在ったそうで、かわくまで洗濯物持ってたってる。
    疫病で人口激減とかすればワンチャンだが。
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  7. なろうでも信仰心安定供給の為に神様が介入して停滞しているって設定が多いけどな
    少しでも技術発展しそうだと天罰が落ちるなら一万年ぐらい普通に停滞すると思う
    あの手のディストピアの究極系はメガテンSJの人類総聖歌隊化かね
    何故あの世界はNルート以外まともな道が与えられないのか
    他のマルチエンドゲーに比べて妥協の余地が無さ過ぎる
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  8. 神様がいないリアル(m´・ω・`)現実はクソゲー!

    神様がいるリアル(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)神様のせいで、文明が発展しない!クソゲー!
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  9. というか、そういう神が干渉して停滞させてる系の世界って、その内、古代ベルカみたいな、次元移動技術発達させた世界がやって来て踏み潰されるんじゃねと思う・・・
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  10. >その内、古代ベルカみたいな、次元移動技術発達させた世界がやって来て踏み潰されるんじゃねと思う・・・

    さすがにそこまで心配するのは文字通り杞憂だと思う
    どんなに技術上げても自分達より上の連中が来たら終わりってのは同じだしな
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  11. そうか?
    数百万年単位で停滞してたら絶対来ると思うぞ。
    異世界が存在して行き来できうる物理法則の世界で、
    地球の科学文明みたいな文明が何万年もそのことに気付かないままでいるってまずないだろうし
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  12. 身の回りに果物とか年中収穫できて夜に屋外で服1枚着てれば寝ることが可能な地域は、怠惰に過ごしても暮らせる環境な結果、文明やら文化の発達を遅らせるとか何とか
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  13. 単なる詐欺師や上級種の自称神ならともかく、
    ホントの創造神なら世界の中では万能だろう、
    そっちのテリトリーに入った時点でどんな能力や技術も
    無効化されちゃうんじゃないの。
    外から世界そのものをなんとかするならともかく。
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  14. 地球の歴史からすると1万も1000年も大した違いじゃないから神も気にしないか、寝てるみたいな。
     裸子植物→被子植物が現れて 大型の草食恐竜が絶滅状態になったみたいなそれでも数千万年かかっている
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  15. アーミッシュでググルと・・・

    アーミッシュ
    アーミッシュは、アメリカ合衆国のペンシルベニア州・中西部などやカナダ・オンタリオ州などに居住するドイツ系移民の宗教集団である。 移民当時の生活様式を保持し、農耕や牧畜によって自給自足生活をしていることで知られる。原郷はスイス、アルザス、シュワーベンなど。人口は20万人以上いるとされている。 ・・・

    銀英伝世界の農奴を連想させるよな
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  16. コミュニティ内に残った身内のことが心配だとか、コミュニティ外にツテがないので戻るしか無いという
    アーミッシュとして生きることは望んでいないがアーミッシュとして生きていかざるをえない人はそれなり以上にいるだろうし
    宗教的指導者が絶対的な存在として君臨している可能性も捨てきれないが

    アーミッシュの人たちは法的に差別されてる訳でもないし(というか彼らのコミュニティを維持するための配慮を政府側がしている)表面上は誰かの所有物になってる様子もみられないし、農奴っぽさは微塵も感じないのだが

    単に見た目だけ、ということだったらちょっと分かる
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  17. ローマ帝国も最盛期は17世紀並の技術があったけど、一般には広まらなかったんで技術が滅んだんだよな。やっぱ教育は大切だわな。
     国民が馬鹿の方が統治しやすいという面もあったんだろうが。
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  18. アーミッシュは信仰上の理由であのくらしをしてるんだもんな。
    「避雷針を立ててはいけない(雷は神の怒りだから)」
    というのはすごいと思ったが、救急車に乗ったり科学治療をうけることはありみたいだし。
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  19. マクロスの元ネタ、『星を継ぐもの』『ガニメデの優しい巨人』『巨人たちの星』

    巨人たちの星 - Wikipedia

    巨人たちの星』(きょじんたちのほし、原題:Giants' Star)は、ジェイムズ・P・ホーガンによるSF小説。『星を継ぐもの』『ガニメデの優しい巨人』の続編・・・
    ・・・地球の歴史においても彼らジェヴレン人の関与が明らかになった。その人数こそ限られたものだが、地球に潜入したジェヴレン人は或いは宗教を使って人類を惑わし、迷信を教え込んで合理的思考を奪い、或いは資本を独占して富を収奪し人類を貧困に陥れ、時には科学技術の発達を妨げ、一方で兵器の開発を促し、人類の進歩をゆがめ自滅させる方向に誘導すべく歴史を裏から支配していたという。その背景には5万年前にミネルバでランビアンと対立した、もう一方の勢力であるセリオスの子孫である地球人類に対する


2017/12/20
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★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)先生は、古代文明にどんなロマンを託しますか?

†(´・ω・`)古いから、魔法も微妙、機械も微妙。
骨董品としてしか価値がないってところにロマンが――

★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)それのどこがロマンだ!?ただの現実じゃないか!?

†(´・ω・`)じゃ、狐娘が冷凍保存されていて、モフモフだった。

★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)それを喜ぶのは、アンタぐらいだろ!?

†(´・ω・`)!?

35 件のコメント :

  1. オーレンジャー6億年前の文明の力を使い、仮面ライダーBLUCKのボスが5万年周期で代替わり、ウルトラマンメビウスがルーキーで6800歳
    特撮だと1万年はちょっと前くらいの感覚

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    1. ( ;∀;)よぉ、この前(1万年前)の旅行どうだった?

      (ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)そんな昔の事を覚えているわけがないだろ!?

      ( ;∀;)(記憶容量をアップしなきゃ……!)

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    2. ウルトラマンだかウルトラQだかで、
      工事現場から、五億年前の超古代文明に封印された怪獣が
      出現ってのが有ったらしい。

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  2. ( ;∀;)古いほど強い……そういう世界観ならワンチャンス?

    (ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)FATEか!?

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    1. それ、古代中国。
      昔ほど良い次代。
      ギリシアも、黄金時代→銀の時代→銅の時代→鉄の時代
      って劣化する世界観。
      人類は昔から昔は良かったと言いいたがり、
      眺湖台文明が大好きだった(アトランティスとか)。

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  3. 世界に愛と平和のモフモフをもたらすため
    主人公パルメさんは
    圧政に苦しみ虐げられたガチホモ(♂)に
    3年前に滅ぼされた古代メルパ文明の遺産
    聖剣「狐娘モフリオン」を求め旅立つ

    妄想の産物でしかない古代文明や
    狐娘を求める旅が完全に徒労でしかないことに
    主人公パルメはいつ気が付くのであろうか
    それは誰にも分からない

    「匿名戦記パルメ・ホルム」
    月曜深夜3時13分か27分より絶賛放送
    するのかなぁ?

    ※完全にネタです。すいませんでした♂

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    1. 次回予告

      第二話(´;ω;`)狐はどこにいる……モフモフ……


      パルメは、大自然を旅するのが怖いから、都会を彷徨っていた。
      狐娘は、コンクリートジャングルに生息しているのだろうか?
      次回も見てね♫

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  4. 神話伝説の英雄の異世界譚とかいう小説で1000年経ってるのに
    技術や戦術がほとんど進歩していないってのがあったな。
    何か壮大な理由があったのかもしれんが1巻で読むの辞めたから
    どんな理由があったのかは知らない。

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  5. ファンタジー世界の古典D&Dでも、8万年前の巨人文明は現在の人類文明よりはるかに進んだ文明で、現在の大都市は巨人文明の遺跡を利用して作られているなどローマを彷彿させる設定になっている。

    1万年前の超古代文明ってのはファンタジー設定の定番でなろう特有のものではないし、これにたいして現実世界の歴史と比較してどうこうって文句自体が野暮天なんだな。

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    1. 1万歳の吸血鬼やらエルフやら出たりするし
      1万年前は縄文人から吸血してたとかだと花がないしな

      デーモン閣下は10万年前何してた、とか聞いた人いるのかな?

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    2. きちんと元のコメント読めばパルメさんのつけた超古代文明ってのはある意味ミスリードで、そもそも最初のは中世レベルの技術で1万年停滞するってどういう状況なんだよ?もうちょっと考えて数字つけろと言ってるだけ

      個人的には超古代文明があったけどそれが滅んだ残滓があるみたいな設定はOK
      そういうのもなしにすげー年月ぐらいの意味で一万年とか(近代レベルなのに)百年停滞してるって特に理由もなしに書かれると何じゃそりゃってなる

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  6. 実際南米には1万年前の遺跡が幾らか現存している、しかも明らかに金属恐らく鉄を使わないと作れない精巧な石組みで現在もカミソリも入らぬほど・・・・

    他にもトルコの国宝ピリレイスの地図も紀元前の資料を基に作成したと説明された16世紀に作成された地図だが衛星写真を参考にしたが如く成功しかも未発見の上に氷の下に埋まった南極の海岸線まで記されてるという。

    人類20万年、氷河期明け初めの2万年位から北アフリカで農業牧畜が始まったらしいが密かに他の地域でも栄えて消える時間は会ったと思うな。

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    1. >衛星写真を参考にしたが如く精巧
      >氷河期明け初めの2万年前位から
      誤字スマンです( ;∀;)

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    2. その石組みの塀な、実は職人芸で人力で頑張って削ってたらしい
      ただ環境変化して食料無くなって文明が崩壊して行ったら、石組みの塀もそこまで時間と手間暇かけられずにだんだん雑になっていってたらしい
      アトランティスとかは古代ギリシャの創作らしいけど、そういう考え方は古代ギリシャからあったらしい
      こんな未開の地の人々がこんなにも先進的な技術を持っている!古代超文明か宇宙人の仕業だ!っていうのはあまりにも昔の文明を馬鹿にしている
      自分が昔の人の積み重ねのおかげで文明人であるということを忘れてるんで、危険だってテレビで言ってた

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    3. オーパーツと呼ばれるのもそんな感じなのかね・・・

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    4. なろうの異世界王朝物語って小説がネタにしてたな
      「異世界王朝物語」「クリスタルスカル」でググって読み返してみたけど
      オーパーツを信じる学者が、「クリスタルスカルは、何年もかけて布で磨いて作ったんだ」って主張して、アルパカのセーターで水晶磨いてるって話
      ただその学者は古代超文明を信じてるんだけど

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  7. ゼロ魔も5千だか6千だか宗教続いてる発展しない世界だからな
    魔法は血筋?の件もあって劣化してるし
    宗教か権力者が保守派だとダメなイメージ

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    1. 浮遊島に飛行船まであっても世界がヨーロッパ的なサイズ感で完結してるってのも凄いよね
      現実でさえシルクロード突破する様な奴らがいたのに魔法有りの世界で東方に交易路切り開こうって奴はいなかったんだろうか
      5・6千年もあれば権力闘争で負けた奴らとかが砂漠の民とか山岳の民とかになってたりして世界が外側に広がってそうなもんだけどねぇ

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    2. エルフの勢力圏があるから無理なんじゃね。聖戦で何度か撃退されてるし。
      やれて密貿易してる商人やロマリアがエルフの目をすり抜けて地球産の品回収してる程度。
      あとシェフィールドは東方の神官の家の生まれっぽいから人がいないわけではない。

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    3. ちょっと地図見てきたけどトリステイン=オランダ+ベルギー、ガリア=フランス、ゲルマニア=ドイツ、ロマリア=イタリア、アルビオン=イギリスなんだな
      まぁ、他は名前からして参考にしたんだろうなと思ってたけどトリステインがオランダ+ベルギーとはなぁ
      そりゃ位置的にも色々厳しいわなと思った
      王が死ぬ前はゲルマニアとある程度対等だったのかと思ってたらただの緩衝地だったっていう
      史実でも通り道だし版図を広げるのは無理だろうな

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    4. 尚、法王という聖地地球を奪還したいために大連合軍と核と虚無の力で地球人類滅ぼそうとした奴
      本人も内心うすうす勝てないと思っていたけどそれでもチャンス今しかないと思い込んでました 実際は百年近く遅かった模様

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    5. ハルケ世界は幻獣とかドラゴンとかオーク鬼とかいるからな・・・
      あと飛行船も風石が長持ちしないからあの文明圏を行き来するだけが限界の航続距離みたいだし
      空飛ぶ肉食獣、火とか魔法とか使うのを不意打ち警戒しながら長旅とかマジでオストラント号みたいなエンジン詰んでないとマジで死ぬ
      昔のオールドオスマンですら幻獣相手に命を落としかけてるぐらいだから、長旅はメイジであっても現実世界以上に危険なんだろうな

      百年前なら核もまだ作られてないから滅ぼすのムリよね
      ただ100年前とかならアフリカ奥地の秘境とかにゲート繋がれば、人口密度すっかすかなところに繋がればワンチャンあるか
      あるいは近代科学文明開化前なら、適当な国の領地でも普通に行けた可能性はあるとは思う
      ただそれだとゲルマン人大移動みたいに民族を玉突きに追いやりながら領地を広げる蝗みたいなことになったんだろうな・・・

      同じ要領で異世界複数から生き物を入植しまくったのが自衛隊ゲート世界なんだよな
      そりゃカオスになるわ

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    6. もう100年経てば逆にチャンスがあるかもね、そうでなくても3千年も経てば弱体化してそうだよね。
      地球がどうなってるかは知らんが・・・・

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    7. 地球「来ちゃった(はーと)」

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  8. 超古代文明の遺産という名のロボットが出て来るのはお約束ダルルォ!?

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  9. 万単位で文明が進まないものT&Tみたいに魔法が強力すぎて文明がなかなか発達しないならわかるんだがなぁ
    ガザン歴で紀元前5万から紀元前5千年まで続いた大魔術師戦争とか大陸が全部沈められたり大陸の一部を世界から切り離したり大魔術師同士が争わない協定結んだ戦争終結後も各種族が爆撃や人工地震で敵対都市滅ぼしたり、千年以上安定した社会だったガザン帝国も全都市を破壊されたり・・・

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    1. 古典TRPGはダンジョン探索が基本だし、滅亡した古代文明というのは、不可解な罠・再現不能のマジックアイテムを用意するのが都合よかったのだ。

      コンビニ襲って警官と戦うとか、難破船から積み荷と奴隷を獲得するとか、進化したゲームでは必要なくなるが。

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  10. でも現代で失伝してる信仰や文化=ファンタジーでの古代文明って考えると結構納得できるんじゃないか

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  11. 知性化戦争の世界もおもしろかったな
    勢力争いにも飽きた超古代種族はブラックホールの間近で引きこもってたり



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  12. スレ画の魔法はメテオじゃなくてアルテマにすべきですよ
    FF2で超古代の魔法を復活させたらそんなに強くなかったっていう魔法

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    1. (´;ω;`)FF2やった事がないから、書けん

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  13. 1000年以上平気で生きるエルフがいる世界を現実世界の尺度で語る奴って脳みそ腐ってるだろ

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    1. 読者は説明されない限り現実の尺度で物を測るしかないでしょ
      例えば馬と言われれば大多数は一番露出度の多いサラブレッドのような馬を想像する

      エルフでも自然崇拝や精霊崇拝を重んじるのはテンプレだが、だから科学技術的に遅れてるというとらえ方をする作品もあれば、魔法技術では人類より優れているという作品もあるので、技術史という点から見ると評価が定まらない
      つまり作者がどういうスタンスなのかを説明してくれないと読者は混乱するか軸点の起きようがない

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  14. 一方デュエマワールドは
    万年単位でゆるやかに営んでたのに外圧によりたった数ヶ月で
    宇宙崩壊レベルまでインフレ
    文明がリセットされる模様
    こんな野蛮な連中のいる世界、ボーラス様も欲しがらないわ

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    1. ボーラス様はデュエマカード化してちゃんと殴り込んでるぞ(背景ストーリー的にどうだかは知らん)

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