銀河英雄伝説 (´ω｀)人口1000倍以上差があるのに、どうやってダゴン星域会戦に勝利するんや……同盟……？
42 件のコメント :
公開日： 2019年8月21日水曜日 管理人の文章 銀河英雄伝説 自作4コマ漫画 自作漫画
2019/8/21
★★★ -ーー ★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)先生ぇー！どうすればいんだぁー！ 人口差やばいぞー！ -- †(´・ω・｀)……やっぱり人間を生産する工場があったんじゃ……？ -ーー ★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)民主主義の自由惑星同盟で、そんな事できるのか……？ -- †(´・ω・｀)じゃ、小作りに励みまくる……？ -ーー ★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)（16万の人口の半分が女性で、20歳になってから、作りまくっても…… たった113年しか期間がないよ……？ 子供10人作っても、半分は男だし） 第一世代 16万 第二世代 ８０万 第三世代 ４００万 第五世代 ２０００万 第六世代 1億 戦争 -- †(´・ω・｀)（というか、このペースで人口増えると、あっという間に、貧乏人だらけになって治安悪くなりそう……） |
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人工子宮があったら、卵子と精子あれば子供作っても母体に負担かからないし、計画通り作れそうだ。社会主義ぽい政治体制だから、出来そうな気がする。
返信削除(´・ω・`)人口子宮あれば、子供を産むのが楽じゃのう
削除★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)（教育費は、政府が補助すればワンチャンス）
帝国は人口多いけど有効活用してるかと言うとな・・・
返信削除生産能力は同盟が圧倒的に高いんじゃないか？
末端の惑星なんて管理しないで工場とかもろくにない
牧歌的な生活してる人間ばっかの惑星が作中出てきたし・・・
正直、首都星付近の一部の惑星くらいしか
どっちもきちんとした統治なんてやっとらんでしょ
人口は多いが貴族主義で貴族以外の大半の人間が中世時代のような手作業農業みたいな生活をしてる国と、人口こそ劣るけど機械化で生産力上げてる国じゃなぁ・・・
削除逆に言えば帝国にはまだまだ余力が残っているとも言える
削除けど同盟は原作がほぼ国力の限界なんだろうな
その余力は貴族支配を捨てる前提でしょ
削除帝国の余力は貴族割拠で分散固定した人口を集約しないと活かせない気がする。同盟は集約して負けたら滅亡だから分散しないとならない。同盟も何年かでも平和になり人口を集中出来れば、飛躍する余力はありそう。
削除帝国で同盟と戦っているのは皇帝と帝室に近い有力諸侯だけかも。
銀英伝二次で、そのへんの矛盾をなんとかしようとしてみた追加設定
返信削除シリーズその１
エルファシルの逃亡者、の場合
銀河連邦の、ほとんど棄民と言っていい、行った先に移民するという体で同盟側宇宙に、同盟以前に植民していた人たちがいて、結構な遠距離で別れて繋がりもなく各地に政府を作っていた、が
同盟をは、それらを征服した。
だから、同盟の国名は自由惑星同盟、という国家連合で、連邦国家ハイネセン合衆国でもなければ、一国であるハイネセン人民共和国でもない。
この設定が入ると人口問題だけでなく、技術を奴隷がどうやって手に入れたか問題、も解決できる。
ただ、この設定入りの世界では
同盟は、他国を侵略しまくり、占領した他国を弾圧しまくり、他国に自国のやり方押し付けすぎ、の民主主義の悪を凝集した集団だった。ということになるので
あれっこっちもより現実に近いねｗｗ
今の世界でも、大義さえあれば、他国を侵略し他国政府を潰して、他国だった場所を長期に渡って大混乱させても、
仕方がなかった、
ですまされるもんねｗｗイラクとか、
たいぎさえ、あればいいんですよ、たいぎさえ、あ・れ・ば・ね
(´・ω・`)懐かしい二次創作じゃのう
削除★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)れ、歴史は勝者が作るからワンチャンス……
懐かしいも何も、今も連載してる。ずっとつづいてるよ？
返信削除話が始まったときヘタレだった主人公は、今
トリューニヒト委員長と、ヤン元帥を同時に敵に回しつつ
両者を同時に上回る権力を手に入れようと暗躍してます。
史実より過激な手段を取りそうなラインハルトに負けない同盟の体制を整えるために、ってね
(´･ω･｀)あの主人公成長したのう……
削除(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)確かエル・ファシルから逃げて絶望の人生送って、逆行して、人生やり直し系主人公だっけ……
あの主人公
削除トリューニヒトはこれ以上無いぐらい尊敬してるし、
ヤンは、自分にあの人に勝てる要素が一切ない、と思うぐらいやはり尊敬してるんだけど、
それでも、ふたりとも同盟の存続のために取り除かないといけない
と決断するんだよ
恩人恩師・クリスチアン大佐と
盟友・フォーク准将が、
前世と同じことをしたとされてる上で、まともな人、にえがかれている、
二次銀英伝の最高傑作の一つと言っていいと思う。
(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)ヤンとトリューニヒトを両方排除するだって……？
削除(´ω`)すげぇ展開じゃな……（両方味方にする二次創作は読んだ事あるけど、反対は見たことない
別に不自然じゃないぞ、ダゴン星域会戦での兵力は帝国軍４４０万、同盟は２２０万程度
返信削除初期同盟が現実での人口爆発波の人口増加を１００年続けていれば３０００万超えるしスイスばりに国民皆兵やってれば十分可能
うん、そうだとおもうが、
削除そうすると、その、スイス並みの「超軍国主義国家」だった時の記憶やトラウマが同盟人の中に一切刻まれてないという、別の矛盾が顔を出すんだよ。
一世代くらい使って洗脳で消しちゃったとか。
削除まあそんなことをする理由があるのかって問題はあるが。
実はね、銀英伝自体が後の民主政体が書いた、プロパガンダ歴史読み物で、
削除色々都合の悪いことは、特に同盟に関して、欠如してるんじゃないか、って考えないとおかしい、
って言ってる人もいました。
帝国は戦争でなく貴族が合同で奴隷狩りに来てたつもりで死地に誘いこまれ、敗北したとかは如何だろ？ 帝国側が一時的に不利な戦況の中に同盟側が反乱煽動し兵達が呼応したとか。
削除額面上１００倍の戦力持ってても、士気不足や奇策奇計に降伏に追い込まれるのは、歴史上でも無くは無い。
ヒトラーもＷＷ１で下士官時代、分隊でイタリアの大隊を捕虜にしてなかったっけ？
別人だったかも知れんが。
別人でした、ヒトラーじゃない・・・・
削除でも近代の戦争ではあったはず。
先ず人口分布で男女比が均衡しているという前提が大間違いで
返信削除多くの男性が女性を守って死んでいったと仮定するんだ
男女比1：10と状況下で、同盟政府樹立初期においては一夫多妻と早婚多産が奨励されていたとしよう
緩めに考えて女性15万人弱の半分ほどが既に出産に堪えられない年齢だったとして
8万人（まだ成人していな女性も後に成人するので含める）の女性
早婚と多産推奨で出生率4で世代間隔が20年とするなら100年後には総人口は8000万を超える
帝国と違って女性も前線に出る同盟軍なので、無理をすれば220万の正面戦力が……無理だ馬鹿野郎！
そんな過酷なら年寄りは尚更生き残れず、
削除ほとんどは生殖可能年齢以下じゃなかろうか。
そこは、宇宙連邦驚異の科学力で
削除生殖可能年齢も、嵩上げされてた、とかどうだろうか？
あんまり不自然じゃないような気がするんだが
帝国は、自然に強くなれ、って感じの弱肉強食思想って感じで
え～と、書き方が悪かったかな。
削除あくまで以下なので、つまり既に出産に耐えられないような人は
ほとんど死んじゃってるんじゃなかろうか、
つまり１５万人弱のほぼ全員が出産可能か、今後出産可能になる
と言う想定も可能ではないかと。
とまあ、そう言うつもりでした。
都合の悪いことは書かれなかったって意味合いだと、
そもそも年寄りは最初から置いて行かれた。
その後も年取ったり健常でないもの(有用な者除く)は、
途中で棄てられたって可能性もあるな。
しかし残していくと証拠になるから、実は始末されてたりして。
それくらい非常じゃないと無理だったかもね。
きれい事じゃ到底無理でしょ。
よくよく考えると、帝国軍は建国からダゴン戦までの間に大規模な軍事作戦をおこなっていないとおもう。
返信削除それまではごくごく小規模なパトロールとかパレードとか示威行動ばかりで（あとはせいぜい100隻以下の海賊程度か？それでも数を見せつければ放火を交えることなく簡単に降伏したとか）、数千数万の数を運用した経験もノウハウも皆無だったせいでボッコボコにされたのが真相じゃないかとおもう。対する同盟は最初から帝国の大きさを知っていたから覚悟完了1億総火の玉精神と体制で迎え撃てた、という違いなんじゃない？
・・・最後に1万隻以上で戦ったのって下手したらまだ西暦時代のシリウス戦役（600年前！）に遡るんじゃないかっていう話になるとおもう。流石にここまでになると宇宙戦争それ自体が時代劇レベルの懐古になっていて１から構築し直すほかしかなかったんじゃ？っていう。
ルドルフのやらかしのおかげで生殖系の技術が下手すると２１世紀より後退してる可能性あるんだよな・・・
返信削除人工子宮の人間の量産が銀英伝でででこないということは、やっぱり田中御大が人口増加率を考えず適当に人口や歴史を作っちゃったんだろう
ただ奴隷からの逃亡者集団で１６万とかめっちゃ多いので、そこを弄るとやはり現実性を欠くことになるんだよなあ
帝国からの逃亡からの歴史を２００年から１０００年ぐらいに伸ばしたらそれぐらい人口回復できそうだけどそれまで一切接触がないというのも、いい加減帝国が内部崩壊しないというのも非現実的になる
SFの歴史を作るというのは難しいね、ユリアン
ダゴンは暗赤色の六年間のころだから帝国が人口に対して異常なほど国力が低かったのだろう
返信削除銀河連邦の基盤を持ちながら逃亡奴隷が一から作った国家より一人当たりのGDPが数百分の一とか
あと同盟とフェザーンの人口を1/10にして帝国を少子化農奴国家で人口そのままの方が違和感ない気がする
同盟のダゴンのあと何十億も亡命だったら桁がおかしいしアムリッツァで人的資源枯渇もおかしい
前提として、銀英伝は後世の歴史家などが
返信削除書いた書物らしいから、細かく見ていけば
矛盾も多いんだろう
三国志を題材にしても、三国志演義と
恋姫無双くらいの違いは出るし
「銀河全史」って同人誌だと、
返信削除逃亡の途中で辿り着いた惑星が、生殖関係の実験用に
密かに開発されたけど放棄された惑星で、
しかも自立式の機械群に管理されていた。
当然放棄以後のものはないが技術情報も有り、
ご主人様がきたと張り切る機械群の助けで、
宇宙船を作り逃亡、逃亡中も人口増加で１２０万に。
１６万はハイネセンまで到達した人数に過ぎず、
実はもう逃亡に疲れたとエル・ファシル等に落ち着いた
ものが多数派だった。
しかし、ハイネセンが禁断の生殖技術に手を出し
爆発的人口増加を果たし主導権を握る。
ってな感じだったなあ。
帝国の方も２５０億以外に辺境蛮族領とかで
白人以外が多数存在。
逆らうな、宇宙には出るなって扱いだったかと。
ああ、例の戦争で地球段階で既に白人比率が高い
って設定。
(´ω`)核戦争で、一度世界が壊滅したときに、白人以外が死にまくりな訳じゃな
削除そんな感じです。中国は最初にぼこられて壊滅。
削除インドやアフリカなど赤道近くはその後の環境変化で
生き地獄に。
中東は戦争の引き金を引いたのを怨まれて袋だたき。
まあほとんど都市住民だから核攻撃に弱いよね。
ロシアとアメリカは相打ちで、西欧は大都市は壊滅だが
地方はまあなんとかって感じ。
中欧・東欧はロシアの残存部隊に踏みにじられて壊滅。
なので、帝国貴族は実はなんちゃってドイツ人(おそらく
北欧系やアングロサクソンにラテン系にケルト系の子孫)
でしたとい結末。
ちなみに某半島は互いに殺し合って完全に壊滅。
だから誰も出てこないんだよね、たぶん。
きっと生き残りは日本人とか中国人って称してるんでしょ。
そりゃオセアニアが中心になるよね。
南米は纏まりが悪いし。
(´･ω･｀）オセアニア……？
削除--
★(ノ゜ω゜)(ノ゜ω゜)（水が少なすぎて、人口密集している場所が北と南のオーストラリア。発展しつらい小さい島……
オセアニアって、少しでも打撃受けたら、そのまま終了な気がする……）
普通に帝国が勝ってた戦いだよ
返信削除調子に乗った偉い人が好き勝手したせいでボコボコにされた感じ？
ダゴン会戦の帝国が手探りで進む状態だから工作船や調査船の比率が多いだろうし、宙域調査で分散しがちになる。戦果は同盟の粉飾にしろ、実際は440万の内皇太子の中枢軍で旗艦が沈みかける程の損害受けて太子が動揺して戦いにならなくなったから撤退で同盟の公表数値より損害が桁で下回るのが事実だったとか。
返信削除同盟のテクニカル艦隊が倍の帝国を包囲殲滅するには数も火力も足りない。戦意と国威高揚の方便が真実になったのが原作開始時の同盟…韓国な歴史を作る国に未来があるはず無いわ。
同盟って実は民主主義じゃなくてソ連や中国と同じ共産党独裁国家じゃね？って考察、前に見たな。ヤンはマルキストだと考えれば最後の方で軍閥な行動パターンに成っても政治的にブレたわけではなかったってのは笑った。まぁリベラリズムが欧と米でズレてたり、父権主義みたいな思想が近代自由主義って名乗って昔の自由主義に古典的自由主義って古臭いイメージのレッテル貼ったりとか情報戦ぽい側面もあるからありえない話じゃないんだけど。
返信削除実際は銀河帝国皇帝vs同盟で、同盟の死力を尽くした戦争は帝国にとっては皇帝の小遣いの範囲で、無駄遣いを宰相か外戚に咎められる程度の物でしかなかった説を上げてみる。
返信削除あの時代の人間は飾りで実際の管理、運用はAIが行っていた可能性も。
返信削除人類を惑星別に管理していたある日、スペースオペラが見たくなった超AIが本編の規模で文明衝突が起きるように仕組んだ。銀英で伝えられている歴史が単なる設定で戦場舞台範囲も歴史も本編の登場人物が認識しているより遥かに狭く限られていると世界5分前説を上げてみる。
フリードリヒはそれに気づいてしまい絶望。
確かにそれくらいじゃないと、そもそもあのレベルの文明で
削除大規模宇宙戦争とか無理じゃないかとも思う。
平和な世界に飽きていたAIが同盟と帝国を作って銀河が荒れるように仕向ける。宇宙が乱れ面白くなったがそれにも飽きて来たので長年続いた戦争に終止符を打つ英雄が活躍する英雄の物語を作る事にしたと陰の視聴者の管理AIがどこぞの神の様な存在に。
削除管理AIにとってはラインハルトが数年以内に崩れる国を作ろうが文明に止めを刺し纏めて伝説の彼方に去ろうと結果がどうなろうと、後々リカバーすれば済む程度の問題に過ぎず、楽しめる経過が見れれば十分と作中の人物にとって救われない真実が出来てしまう。
AI管理の戦争ならラインハルト閥の提督の能力やラインハルトに都合良く同盟が動いた理由もAIが戦争に飽きたからリセットし(ラインハルトの統一させ)て初期状態からやり直す事にしたで説明できる気がする。
返信削除ラインハルトが早死にしたのもあれから気が変って維持を考えた政権に作り変え広域国家が残るかもしれない僅かな揺らぎを摘む為だったとか。
銀英伝の世界って過剰火力っぽそうだから宇宙怪獣とかバイドとかゼントラーディとかが相手になったらいい案配になりそう。
削除AIが宇宙文明終わらせるなら隕石雨降らせりゃいいし。
初期同盟は、人口増加と軍備増強に直接繋がること以外に
返信削除一切と言っていいほどリソースを割かない(むしろ割けない)
状態で、良く言えば戦闘民族、悪く言えば戦争バカの蛮族、
そこに何も知らない(知ろうとしない)帝国がのこのこと
人狩りのつもりやってきた。
南宋軍が人狩りのつもり出来たら、相手はチンギスハーン
指揮下の最強最悪モンゴル軍だったでござる。
そりゃあ全滅するわな。
ってな感じだったかも。
孫権「人、特に女が少ないから近くの原住民を奴隷狩りに行くぞ～」
削除台湾らしい島へ
多分高砂族「ヒャッハー首狩りっ、首狩りっ、首狩りっ」
孫権「密林で、寝てても起きててもクソしてても襲われて、病気もひどく損害でかすぎる、黒歴史確定じゃよ」
史書、三國志より超約
という史実が史書に残っているそうな